|
|
Форум Чой-Кружалоchoy-crushalo.ru |
|
Автор |
Сообщение |
Герман Попов
|
Заголовок сообщения: Re: занятия Добавлено: 21 июн 2014, 18:19 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 21:05 Сообщения: 354
|
Смею возразить. По легенде Чой, Ли , Фут были уцелевшими монахами из сожженного Шаолиня. Каждый имел своих учеников и свою технику. Дружили между собой не только мастера, но и ученики, со временем слившиеся в одну Школу с названием из имен своих учителей. В названии Чойквандо тоже присутствует имя главы Школы. От владимирского Кружало осталось лишь "кружало бились". Если бы сегодня существовала школа кулачного боя " Кружало", я бы и не подумал воспользоваться этим названием для регистрации своей Школы за рубежом. Но такой Школы нет, а есть лишь этнографический материал под этим названием с плясками, песнями, шуточными боями и т.д. Впрочем, за это название я не держусь. Предложите для нее другое название. Что касается восточных ее корней, то ее источниками являются и работы русских исследователей, и опыт мировых боевых единоборств, в том числе и восточных. В ее принципах нашли свое место и мысли Лао-Цзы, и Макиавелли.
|
|
|
|
|
Герман Попов
|
Заголовок сообщения: Re: занятия Добавлено: 21 июн 2014, 18:36 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 21:05 Сообщения: 354
|
Я вообще, уважаемый Шиноби, считаю крайне непродуктивным замыкаться в рамках одной традиции. Вот Ю. Сенчуков в своем "базаре" с "традиками" пишет, что он ничего не изобретает. Весьма прискорбно! Он очищает традицию ушу от поздних искажений. Зачем? Из наших былин и европейских источников мы знаем, что средневековые боевые единоборства отличала довольно примитивная в сравнении с нашим временем техника. В Китае получившие образование в наших институтах специалисты пересмотрели многие положения традиционного ушу. Они его извратили или обогатили?
|
|
|
|
|
Герман Попов
|
Заголовок сообщения: Re: занятия Добавлено: 21 июн 2014, 18:47 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 21:05 Сообщения: 354
|
А традиционное ушу китайцы оставили в Федерации деревенских стилей как часть национального культурного наследия.
|
|
|
|
|
shinobi
|
Заголовок сообщения: Re: занятия Добавлено: 21 июн 2014, 22:41 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2012, 23:24 Сообщения: 41
|
Герман Попов писал(а): Впрочем, за это название я не держусь. Предложите для нее другое название. Зачем предлагать? Ведь на "американском" языке школа КРУЖАЛО читается, как КРУШАЛО (CRUSHALO), т.к. "SH" читается, как "Ш", в то время, как "Ж" транскрибируется из "ZH", значит, получается именно КРУШАЛО - может быть от слова "крушить"? Так оно будет даже круче! (в контексте современных нравов, конечно ) Вот только меня больше заинтересовала транскрипция с "бирманского" - почему U KYAW WIN читается, как У ЧОУ ВИН? Я имею ввиду именно почему KYAW это ЧОУ ??? Ведь Вы, Герман Васильевич, работали в Бирме и как бы должны знать эти нюансы - можете разъяснить?
|
|
|
|
|
Герман Попов
|
Заголовок сообщения: Re: занятия Добавлено: 22 июн 2014, 01:46 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 21:05 Сообщения: 354
|
И не надейтесь! Бирманский изучал факультативно и он оказался слишком сложным для меня. В Посольстве все работали с английским, а чтобы объясниться с рабочими, английского не знавших, звали дочь спецкора " Известий" Кондратьева, которую вырастила няня-бирманка.
|
|
|
|
|
shinobi
|
Заголовок сообщения: Re: занятия Добавлено: 23 июн 2014, 11:16 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2012, 23:24 Сообщения: 41
|
Герман Попов писал(а): И не надейтесь! Бирманский изучал факультативно и он оказался слишком сложным для меня. В Посольстве все работали с английским, а чтобы объясниться с рабочими, английского не знавших, звали дочь спецкора " Известий" Кондратьева, которую вырастила няня-бирманка. Вон оно как....Неужели никогда не полюбопытствовали, каким будет название школы на языке оригинала, так сказать!? Я это к тому, что если ЧОЙ читается из KYAI, то это есть весьма интересное совпадение. Вы не находите?
|
|
|
|
|
Герман Попов
|
Заголовок сообщения: Re: занятия Добавлено: 23 июн 2014, 15:36 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 21:05 Сообщения: 354
|
Не интересно это было. Меня другое интересует. Средневековый рукопашный бой, что русский, что китайский был достаточно технически примитивен, но вот о фехтовании этого не скажешь. Систематизироваться оно начало в конце 15 в. Самая ранняя из дошедших до нас работ датирована 1474г. Все мечтают о непобедимости. В 1553г итальянец К. Агриппа пишет" Трактат о науке оружия с философским диалогом", в котором геометрия и механика провозглашаются необходимыми условиями непобедимости. Тут как тут и магия. Но мы уже о ней говорили предостаточно. Интересны у них были тесты на правильность удара. Ставили, напр., горящую свечу на ударную руку. Или наносили удар между двумя близко стоящими хрустальными бокалами. Точность определяли по их звуку, ну как я пытался определять силу удара по звуку "раковины" у бойца. Вот в таких трактатах можно обнаружить новинки, вполне пригодные для современного боевого единоборства. Поэтому теплится надежда обнаружить такой в библиотеке С. Холмского, одной из лучших в мире по нашей теме. Мечтать ведь не вредно. А Вы мне про названия. Да хоть горшком назови, только в печку не сажай.
|
|
|
|
|
shinobi
|
Заголовок сообщения: Re: занятия Добавлено: 24 июн 2014, 00:48 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2012, 23:24 Сообщения: 41
|
"Ноу-хау" с хрустальными бокалами это наверное такой "тонкий аглицкий" юмор? Насчёт определения точности удара не уверен, но занимающиеся скучать точно не будут, хотя с юмором на тренировках надо всё-таки поосторожнее. А если по существу, то ,уважаемый Герман Васильевич, я строю свои "измышления", так сказать, под впечатлением полученной (в том числе и от Вас) информации. Так Вы неоднократно писали о трудностях выбора названия для Вашей школы : "...это не каратэ, но больше всего похоже на Вадо-рю..." и "внестилевое карате и айкидо", далее это "Школа УШУ ЧОЙ" , и наконец вовремя освободившееся название КРУЖАЛО, которое в "американском" варианте почему то стало крушалом. Поэтому не серчайте если, читающие про эти метания "придумают" расспрашивать Вас на тему тех тем , которые Вы сами подняли(!) А Вы мне про то, что "не интересно это было." Я, например, читая, что было "...необходимо название созданной школы боевых искусств. "ЧОЙ" уже занято китайскими мастерами", полагал, что было очень даже интересно и в своих ответах можно было бы обойтись без столь характерных и уже традиционных (но непонятных и совершенно бессмысленных) лукавства и перевода стрелок.
|
|
|
|
|
Герман Попов
|
Заголовок сообщения: Re: занятия Добавлено: 02 июл 2014, 10:25 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 21:05 Сообщения: 354
|
В свое время Французская АН на одном из своих заседаний постановила ссылку на отвратительные качества личности оппонента в научном споре считать последним аргументом негодяя. Но это неинтересно. К сожалению, библиотека Холмского оказалась "подчищенной", ни одного издания ранее 1975г. Почему я так надеялся на раритетные издания? Существует определенная преемственность идей. В Ледовом побоище, когда главную роль играла конница, русская пехота отступила к обозу и рыцарский "клин" увяз. Князь Хворостинин в битве при Молоди против вдвое превосходящих сил Крымской орды использовал "гуляй-город", у которого увязла татарская конница. Петр Первый в Полтавской битве впервые использовал вынесенные за позиции редуты, среди которых увязла шведская пехота. В битве под Москвой танковые клинья немцев увязли среди "ершей", с трудом их преодолевая. Вражеская ракета теряет ориентацию в плазменном поле. Среди разработчиков плазменного оружия даже появилась такая шутка. Встречаются американская и российская ракеты. Решили выпить за встречу. Американская и говорит: " ой! Я совсем тут увязла, совсем не ориентируюсь и до цели не долечу". Русская: " Давай я тебя домой провожу".
|
|
|
|
|
shinobi
|
Заголовок сообщения: Re: занятия Добавлено: 02 июл 2014, 11:18 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2012, 23:24 Сообщения: 41
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|